Лю Фэн, партнер BODL Ventures, бывший главный редактор Chain News
Сюн Хаоцзюнь Джек, заместитель главного редактора BlockBeats, ведущий "Web3 Неназванные Слова"
【Гости】
Пи Ма, соучредитель Continue Capital
Легендарный инвестор в мире криптовалют Пима стал гостем Web3 101, обсуждая, почему он считает, что Мемы не умирают и инвестиционная логика платформ для запуска Мемов, а также изменения инвестиционных тем в мире криптовалют после полной трансформации эпохи.
Cosmos Meme Рефлексия: Эффект сифона ликвидности и эффект Матфея
Лю Фэн: Будучи OG, вы когда-то добились ярких успехов в области публичных блокчейнов и DeFi, но в современном мире криптоинвестиций термин OG кажется оскорбительным. Сейчас самая крутая история — это как P малый стал P маршалом. Как вы относитесь к этой тенденции?
Лошадей:
Я считаю себя достаточно опытным участником Memecoin. С одной стороны, в этом цикле я много работал с Solana. Я участвовал во всех Memecoin на Solana, включая самые ранние BONK, WIF, BOME, POP CAT, а также более поздние GOAT и множество проектов, которые были отсеяны в процессе.
Тогда мы, само собой разумеется, считали, что восстановление Solana Meme приведет к определенному восстановлению и других публичных цепочек, поэтому после того как мы вложили средства в BONK на Solana, мы начали искать похожие Memecoin в экосистемах, таких как Cosmos и Avalanche. На тот момент мне это казалось довольно логичным.
Но я игнорировал эффект сифона ликвидности и эффект Матфея. После того как ты вошел в первую волну, она на самом деле уже закончилась. Ты думаешь, что будет вторая, третья волна, но на самом деле она выполнила свою историческую миссию на начальном этапе восстановления, и оставшееся внимание основных средств вернется к тем экосистемам на цепочке, которые в то время были ориентированы на Solana.
Я ранее делился, что Memecoin составляет примерно от 1% до 3% от рыночной капитализации публичных цепей, в крайних случаях может достигать 5%. Тогда я провел много наблюдений и статистики и пришел к выводу, что самые лучшие Memecoin занимают от 1% до 5% от рыночной капитализации публичных цепей в определенный период времени, в этом диапазоне есть несколько исключительных случаев, таких как DOGE и SHIB, но я исключил их.
Позже, с развитием криптовалютного мира, вы обнаружите, что Solana совершенно не подходит для этой системы, в ней появляется множество следующих за ней Memecoin, создавая атмосферу, совершенно отличную от других экосистем.
Это полностью определяется розничными инвесторами Solana, которые представляют собой рынок с розничными инвесторами в качестве ядра, что определяет, что экосистема Solana породила множество треков и областей, которые легко вызвать эмоции, волатильность и высокую маркетизацию розничных инвесторов. С одной стороны, я хочу наблюдать за всей экосистемой Solana, а с другой стороны, я готов активно участвовать в Memecoin, который имеет и ликвидность, и участие, и широкую пользовательскую базу, и относительно не так мейнстримовый.
Как можно заработать на этом финансовом шоу Memecoin?
Лю Фэн: Если я хочу инвестировать в Memecoin, как я могу заработать деньги? Это очень прямой вопрос.
Лошадей:
У меня в основном 90% Memecoin на Solana, а может и больше, и я не собираюсь обращать внимание ни на какие другие токены на других цепочках. Этот рынок уже разработал для вас оптимальное решение, вам просто нужно искать второй вариант на этом оптимальном решении.
Основная причина поиска второй альтернативы заключается в том, что вы не получаете результата по оптимальному решению, или вы не участвуете, вы просто ищете такой подвох, и очень легко попасть в инвестиционную ловушку. Вы обнаружите, что как только вы войдете внутрь, он либо не поднимется, либо будет мучить вас между взлетами и падениями. Еще одна суть заключается в том, что трудно залезть в карман, и вы обнаружите, что когда мем с головой Solana протягивается на 30%, ваши 200% прибыли теряются, и просадка происходит очень быстро. Вот почему я в принципе не собираюсь стремиться к совершенству в любой инвестиционной системе. Лично я думаю, что вам очень сложно попытаться избежать первого среза всего рынка от бычьего к медвежьему. Криптовалюта работает 7 x 24 часа, и вы не можете следить за всеми колебаниями рынка в режиме реального времени, что обречено на то, что плавающая прибыль легко упадет в карманы.
Роль лидера заключается в том, что он дает вам возможность второй раз достичь максимума и попробовать зафиксировать прибыль, поэтому в основном стоит сосредоточиться только на лидере.
Во-вторых, я считаю, что многие, инвестируя в Memecoin, часто обращают внимание на короткие и быстрые результаты. На основании моего личного опыта получения больших результатов, короткие и быстрые подходы могут не подойти для инвесторов среднего и крупного размера, если только ваш объем не очень мал.
Кратковременно живущие участники часто привлекаются только краткосрочным вниманием и не учитывают основную логику работы Memecoin. Разделите мемкоин на горизонтальную и вертикальную оси, где ось x — это время. Ось y - это рыночная капитализация, вы обнаружите, что рыночная стоимость подавляющего большинства Memecoin прямо пропорциональна времени, время - это очень важное понятие, за исключением BOME, TRUMP и других редких случаев, весь текущий Memecoin более 1 миллиарда долларов в основном работает более полугода, без фактора времени, многие предположения не действительны.
Я считаю, что Memecoin во многом является пиршеством поведенческой экономики.
Одним из основателей поведенческих финансов был Ричард Браун. Талер, который также является лауреатом Нобелевской премии, разделил первоначальную инвестиционную систему на два типа, один из которых является сберегательным счетом, а другой — развлекательным счетом. Дэниел · Канеман и раньше писал очень известное мышление, он в основном делит людей на две системы: первая система нуждается в мышлении, обращает внимание на логику, рациональность и требует много энергии; System 2 проста, понятна и быстра, и не требует больших усилий. Отражаясь в криптосфере, Memecoin идеально совместим с System 2, быстрым и эффективным, с высокой волатильностью и удовлетворяет эмоциональную и капитализированную работу некоторых из наших FOMO.
В первые две недели я пролистывал бумагу, в которой говорилось, что процесс принятия инвестиционных решений человеком может не занимать более 6 минут, а сейчас в Memecoin это даже 6 секунд, что очень похоже на многие наши инвестиционные решения, у меня на самом деле много инвестиционных решений, которые очень импульсивны, конечно, я импульсивен, потому что я подумал о том, что базовая бета или сберегательный счет был четко организован, и у меня много времени и энергии, чтобы искать больше возможностей на альфа-рынке. Очень важная проблема поведенческих финансов по сравнению с традиционными финансами заключается в том, что все люди иррациональны, то, что вы считаете рациональным, просто живет в своем собственном информационном коконе, люди живут в громком шуме, и большинство людей не имеют способности различать шум.
В целом, я считаю, что Memecoin является значительным шагом вперёд в области поведенческих финансов. Если в будущем у нас будет развитие теоретической базы поведенческих финансов, то мы вполне можем взять некоторые данные по Memecoin в качестве исследовательских образцов.
Духовные три вопроса: готов ли ты купить? Если купишь, сможешь ли вложить много? Сможешь ли удержать, когда цена падает?
Лю Фэн: За последние несколько циклов мы изучили вашу четкую инвестиционную логику, и сегодня, возможно, мы только смотрим на волатильность и на то, сможет ли социальный консенсус Meme быстро привлечь ликвидность. Как вы думаете, может ли эта ситуация продолжаться?
Лошадей:
На самом деле многие инвестиции сложны, потому что время меняется, структура инвесторов, возрастные группы инвестирования и уровень дохода инвесторов также изменяются.
Позвольте мне начать с того, что Memecoin будет продолжать расти, и это касается не только криптовалют. В моей системе криптопространство не является отдельным рынком, оно полностью коррелирует и синхронизируется с развитием мира. Люди, которые не успели воспользоваться дивидендами того времени, большое количество безработных, люди, которые были уничтожены глобализацией, и люди, которые были сплочены классом и не имеют направления и инвестиционных возможностей, они используют бунтарскую психологию, чтобы отказаться голосовать за эти элиты, будь то тарифы Соединенных Штатов, подъем нового национализма в Европе, в том числе подъем консерватизма на правой стороне Австралии, новая волна национализма происходит в мире. Отображение этой тенденции в реальной жизни сжато в такие слоганы, как «All in» и «One Shuttle», и такая тенденция наблюдается не только в криптосфере, но и во всем мире.
Я считаю, что рост национализма дал значительную силу рынку Memecoin, а также другим нишевым и спекулятивным рынкам. Эта сила, в сочетании с развитием ИИ и пиринговых интернет-технологий, окажет большое влияние на традиционные финансовые рынки.
Вы подписаны на Junior P, потому что он приносит много фишек и результатов, которые являются наиболее эффективными, коммуникативными и привлекательными, и я не буду делиться фактической диаграммой сам, но большое количество других пользователей Twitter вместо этого будут использовать ее для получения огромной известности. С другой стороны, мы сейчас делаем акцент на информационном равенстве. Внимание людей очень ограничено, когда вы уделяете много внимания P Juniors, вы точно не будете заниматься глубокими исследованиями по теоретической системе, и ядро вернется к старой тройке: Осмелитесь ли вы купить? Осмелитесь ли вы занять тяжелую позицию после покупки? Можно ли его удержать при падении тяжелой позиции?
Во многих случаях вы получаете только результат, но не понимаете мыслительный процесс, стоящий за этим результатом. Поэтому, даже если вы знаете результат, вы все равно не купите, не осмелитесь купить, не купите в больших объемах и не будете держать это долго.
С приходом одинокого общества для нишевых треков стало более привлекательным продавать спрос, чем продавать продукцию. Что такое спрос в криптосекторе? То есть, психологическая идентичность, пользователи, которые держат Memecoin, образуют небольшую группу и сообщество, которое приносит сильную психологическую идентичность, и это чрезвычайно идентифицированное сообщество будет только усиливать себя. К сожалению, Pump запустил более 1 миллиона мемкоинов, но только горстка выжила. Это состояние чрезмерной вовлеченности и сверхнеспособности получить результаты сформирует очень бунтарскую ситуацию: видя, как другие получают хорошие результаты, они сами вызывают большую стимуляцию, так что они будут более усердными, еще больше ошибаться в неправильном выборе, а затем больше влиять на психику, не в состоянии сосредоточиться на анализе и обобщении, и, что еще хуже, давать результаты, очень замкнутый круг.
Memecoin — это очень интересное социальное явление, просто количество наблюдателей уменьшается.
Более пристальное внимание к инфраструктуре Meme: какие LaunchPad стоит изучить?
Джек：
Многие Мемы, даже если они вырастут в 100 раз, возможно, не принесут особых результатов. Так какова ваша цель в частом участии в мелких и средних Мемах?
Лошадей:
Это температура воды для участия в рынке, и мне нужно участвовать в самом ликвидном рынке с наибольшим количеством розничных инвесторов. Когда я говорю о Memecoin, я не говорю о том, какие результаты мне может принести Memecoin, для наших инвестиций, меня может больше беспокоить инфраструктура Memecoin, такая как DEX, LaunchPad и т.д., которые являются совершенно разными системами, можно понимать как левостороннюю бету и правостороннюю альфу. Что касается меня, то только после того, как у меня была хорошая работа в бета-версии, я выделил немного времени и энергии, чтобы инвестировать в рынок мемкоинов, чтобы почувствовать рынок.
Одна из лучших особенностей криптопространства заключается в том, что вы можете почувствовать поток глобальных рынков капитала с помощью очень небольших наблюдений. Все мемкоины обнулены и ничего слишком существенного для нас. Тем не менее, Memecoin каждый раз сопоставляется и коррелирует с другими инвестиционными рынками, но большинство людей не испытывают к нему особых чувств. Мы должны учитывать распределение глобального капитала, и эти цели являются только выбором бета-версии, которая служит моему ядру, поэтому участие в Memecoin просто подтверждает некоторую логику, чтобы мы могли сделать более разумную оценку некоторых из основных целей бета-версии.
Лю Фэн: Я на самом деле понимаю твою логику. Ранее ты делился логикой инвестирования в мемы. Почему ты хочешь получать настоящую прибыль только от мемов с большой капитализацией? Это связано с твоим объемом и совершенно отличается от логики многих людей, которые надеются изменить свою судьбу через инвестиции в мемы. Возможно, розничные инвесторы хотят говорить об Альфе, но для тебя Бета важнее.
Эта эпоха на самом деле эпоха Мемкоинов, Мемы уже стали голосом времени, мы не должны это отрицать, мы должны это принять.
В этом случае давайте посмотрим на Beta, платформу запуска Meme, которая уже прошла несколько поколений эволюции. Можете рассказать, какие из операционных платформ запуска вам нравятся и которые, по вашему мнению, все еще стоит изучать?
Лошадей:
Наиболее бросающимся в глаза является Pump.fun (далее Pump), на самом деле у них не так много новшеств, но наиболее核心商业模式 Crypto — это торговая комиссия, насколько вы можете занять долю рынка из этой бизнес-модели, столько у вас будет денежного потока, и столько я могу вам дать оценку. Pump удовлетворяет потребности в выпуске активов, этот продукт объединяет огромный спрос на Memecoin, и обе стороны идеально совпадают, есть бесконечное количество предложения, есть бесконечное количество безумного стремления розничных инвесторов к сверхвысоким мультипликаторам, поэтому вы увидите, что платформы по выпуску активов будут появляться как грибы после дождя.
Розничные потребители — это высоко финансиализированная группа людей в криптопространстве, они очень осведомлены о рисках, у них есть сильный импульс к азартным играм, и вы должны разрабатывать продукты для их импульса. Куда тратят свои деньги розничные инвесторы? Только с точки зрения комиссий за транзакции, они скорее дадут вам больше комиссий, чем попытаются использовать Memecoin. Он не дурак, почему он платит такую высокую плату за приоритет MEV? Потому что он думает, что выгоды покроют затраты.
Наше позиционирование розничных инвесторов Crypto — это группа чрезвычайно финансиализированных людей, и мы запускаем все наши продукты вокруг их потребностей, что является одним из важных факторов успеха Pump.fun, в том числе Virtuals, которые позже сделали AI, а также является LaunchPad. Оба они также призваны удовлетворить высокий спрос на выпуск активов, поэтому мы видим, что такого рода стартовая платформа является очень хорошей инвестиционной целью. Мемкоин может умереть тысяча, 10 000, и будет череда роста мемкоина, но хорошая платформа для запуска может позволить вашим средствам укрепиться, вы можете получить прибыль, вы действительно можете лечь, чтобы выиграть, и получить наибольшую выгоду, захватив весь тренд или тренд мемкоина.
Платформы запуска и публичные блокчейны: привлечение разработчиков является ключевым
Джек: Так, например, Virtuals теперь пришли на Solana, вы считаете, что уже поздно? Возможность только одна?
Лошадей:
Все платформы для запуска, вы должны понять их предложение и спрос. Кто будет поставщиком платформы для запуска? Это очень важный фактор. Поставщики Pump анонимны, у Virtuals есть определенный выбор, но, конечно, они также анонимны, поэтому, чтобы оценить качество любой платформы для запуска, следует внимательно следить за доходами.
Что касается платформы запуска, моя оценочная система такая же, как и у DEX. На самом деле, в некотором роде платформа запуска немного похожа на публичные блокчейны, просто никто не поднял оба этих понятия на один уровень.
В качестве платформы для запуска основная способность заключается в том, как привлечь разработчиков, это абсолютно аналогично логике публичной цепи: почему разработчики должны идти в A, а не в B? Это очень стоит глубоко обдумать, это самый важный вопрос, который определяет будущее платформы для запуска и направление публичной цепи.
Поскольку опытная сторона сервиса занята большим количеством розничных инвесторов, мы обычно думаем, что платформа запуска, включая публичную сеть, — это рынок А-С, но на самом деле, на мой взгляд, это рынок А-В.
Самое важное для публичной цепи и стартовой платформы — это будущий доход от денежного потока, который зависит от непрерывного объема торгов, а объем торгов зависит от непрерывного обогащения сортов, поэтому в основе лежит то, как привлечь отличных разработчиков на свою стартовую платформу. На самом деле очень легко завоевать розничных инвесторов, пока есть хорошие активы, розничные инвесторы придут, когда почувствуют запах.
Конечно, как публичные блокчейны, так и платформы запуска зачастую испытывают некоторые методы и средства маркетинга, но без внедрения качественных активов платформе запуска или публичному блокчейну будет сложно добиться устойчивости.
Уникальное рыночное позиционирование Believe
Лошадей:
Я думаю, что стратегия выхода на рынок от Believe является правильной. РАЗРАБОТЧИКАМ ПРИЛОЖЕНИЙ НУЖНО МНОГО ФИНАНСИРОВАНИЯ, НО ОНИ РЕДКО ЕГО ПОЛУЧАЮТ. Что касается предложения Believe, то есть независимые разработчики, которые ежегодно создают большое количество приложений в надежде получить положительный денежный поток для своих приложений, но у них нет подходящих каналов для монетизации своих приложений. Если рынок является нишевым, он не сможет достичь рыночной стоимости в один миллиард или десять миллиардов.
Believe сосредотачивается на этой группе независимых разработчиков, или, иначе говоря, тех, кто хочет попробовать себя в новых областях и направлениях. У крипто-розничных инвесторов уровень осознания рисков и толерантности к ним очень высок, и самое главное, что их рыночная капитализация очень мала, что уже создало возможность для сотен и тысяч раз роста. Believe непосредственно заимствовал некоторые опыты других платформ запуска, а именно совместное использование расходов с этими разработчиками, что очень хорошо, поскольку на этапе холодного старта это обеспечило положительный денежный поток для независимых разработчиков.
В традиционных областях для создания приложения требуется много людей, включая разработчиков, маркетологов и множество других работ, в то время как в криптоиндустрии достаточно создать один продукт. Неважно, будет ли этот продукт успешным, но если он запускается успешно, то за короткий срок, всего за неделю, можно получить десятки тысяч долларов наличными. Это довольно значительный доход для независимого разработчика. Как только появляется такой положительный денежный поток, они могут продолжать улучшать продукт, расширять рынок и обслуживать пользователей.
Это на самом деле объясняет, почему эта модель называется интернет-капиталом рынка, она удовлетворяет сильный спрос на финансирование со стороны множества мелких разработчиков и малых предприятий, освобождая предложение, и что очень соответствует тенденции, с приходом ИИ независимые разработчики могут самостоятельно достигать очень хороших годовых доходов, а ваше продвижение и операционная деятельность могут полностью полагаться на вирусное распространение через TikTok и Twitter.
Но ты говоришь, возможно ли, что на платформе Believe возникнут очень крупные и хорошие компании? На самом деле, я в этом не уверен, я отношусь к этому с наблюдательной позиции, но я очень верю, что Believe очень хорошо решает нишевый рынок, этот нишевый рынок обслуживает узкий круг, обслуживает определенные группы людей, обслуживает очень целевую клиентуру. Они зарабатывают именно на этой части денег, то есть они могут не стремиться к большому, но у них есть свой рынок.
Кроме того, что меня впечатлило в Believe, это их тщательное планирование и упаковка. Дизайн их страниц довольно продуман, кроме того, они акцентируют внимание на некоторых проектах и мероприятиях, пытаясь рассказать историю. Кроме сферы криптовалют, они также могут взаимодействовать с другими нишевыми рынками. Эти традиционные разработчики интернета не знакомы с криптовалютами, и этот процесс, безусловно, будет похож на первую волну AI-рынка. Я лично считаю, что погибнет тысячи таких проектов. Это процесс привыкания и адаптации, мы будем постепенно наблюдать.
Лю Фэн: Вы очень признаете логику Believe и его собственное самоопределение, это больше похоже на практическую платформу для запуска приложений. Сейчас все запускаемые активы мемифицированы, Believe может предложить ряд полезных приложений.
Лошадей:
Надеюсь, ха-ха.
Обновление: Перед выпуском этого подкаста команда Believe объявила о приостановке функции автоматического выпуска Launchcoin, которая теперь будет проверяться вручную и получать отмеченные метки. Мы снова попросили Пима прокомментировать это изменение. Мнение Пима: «Система проверки обычно довольно глупа; безразрешительный подход — это путь к успеху». Очевидно, ему не нравится это изменение.
Фэн Лю: Недавно мы также удалили некоторые приложения, которые появляются на Believe, или некоторые активы, которые запускаются, и у меня в руках должна быть таблица, которой должно быть около пятидесяти или шестидесяти. Я также думаю, если это просто мем, это на самом деле слишком абстрактно для этого события, но если действительно есть приложение, может быть, это другое, в том числе стартовая платформа, как Dingaling push, его преимущество в том, что дизайн токена относительно уникален, но только дизайн токена, я думаю, сложно занять свою собственную позицию на рынке, потому что дизайн токенов Virtuals довольно экстремальный.
Лошадей:
Главное здесь - это наличие людей, как убедить разработчиков прийти на вашу платформу запуска, это очень важное дело.
Объем торговли: единственный стандарт оценки платформы запуска
Лошадей:
Единственным критерием оценки LaunchPad является объем торгов, который представляет собой основной доход. Если вы не понимаете эту базовую логику, вы также не будете инвестировать, когда произойдет Pump.
Вы сейчас видите результат, Pump уже заработал 700 миллионов долларов, так сколько разумно оценивать Pump? Согласно нормальной логике, оценка в 14 миллиардов долларов с коэффициентом P/E 20 также разумна, если учитывать слишком высокую волатильность, Memecoin не долговечен, оценка в 7 миллиардов долларов с коэффициентом P/E 10 также приемлема, а даже оценка в 3.5 миллиарда долларов с коэффициентом P/E 5 тоже возможна. Суть этого вопроса заключается в:
Что именно инвестируют? Это дисконтирование будущих денежных потоков.
Поэтому, когда вы рассматриваете LaunchPad, не важно, является ли этот платформой сейчас 100 миллионов, 200 миллионов или 1 миллиард, важно, сможет ли этот платформы в будущем продолжать увеличивать свои доходы, что на самом деле полностью соответствует логике инвестиции на фондовом рынке.
Крипто ИИ: ориентированный на результаты инвестиционной доходности
Лю Фэн: Здесь необходимо сделать раскрытие, Believe, ты вложил, верно?
Ми: Да.
Лю Фэн: Эти раскрытия информации действительно важны, и слушатели могут подумать, что Пима инвестировала в этот проект, поэтому они будут очень высоко его оценивать. Так что если рассматривать это как инвестицию, я думаю, что всем следует проводить собственное исследование и нести ответственность за себя.
Кроме Meme, вы также смотрите AI Agent?
Лошадей:
Сейчас вся область ИИ в основном ориентирована на результат, то есть на доход от инвестиций.
В области крипто ИИ мы чувствуем, что все эти инвестиции в инфраструктурную сферу, похоже, постоянно заимствуют некоторые технологии ИИ из сферы Интернета, поэтому мы чувствуем, что у него нет глубокого рва и нет своих уникальных характеристик, поэтому в основном мы будем ориентированы на результат, то есть вы можете помочь мне совершать транзакции или увеличить мой доход. Комбинация искусственного интеллекта и социальных сетей может быть более выгодной.
Лю Фэн: Похоже, вы не очень уверены в Crypto AI или AI-агентах в криптовалюте?
Лошадей:
С одной стороны, я считаю, что многие из их основных технологий в основном происходят из области традиционного интернета, с другой стороны, необходимо искать свою бизнес-модель, Pump как представитель приложений является очень важным, мы будем склоняться к тому, чтобы смотреть больше на некоторые экосистемы приложений.
Экосистема приложения, я сначала должен знать, где находится платёжеспособная аудитория? Кроме выпуска активов и торговли, многие проекты на стороне приложений в конечном итоге не работают, потому что не могут реализовать положительный денежный поток, например, игры, можешь ли ты назвать игру, которая стабильно зарабатывает 300 миллионов или 500 миллионов долларов в год? Нет.
Лю Фэн: В играх реального мира это определённо возможно, но в Crypto, очевидно, можно получить такую прибыль только за счёт продажи монет.
Лошадей:
Да, из-за уникальности пользователей Crypto, игроки в Crypto игры будут думать: "Вы хотите, чтобы я платил? Я не ослышался?" Никто не тратит деньги, но основная коммерческая логика игры заключается именно в этом.
Таким образом, в области применения основное внимание уделяется доходам. Где генерируются доходы? Каково качество генерируемых доходов? Какова устойчивость генерации доходов? Это все моменты, которые нас очень интересуют, ориентируясь на результаты.
Лю Фэн: Так что можно сказать, что ваша инвестиционная логика сейчас очень ясна: не говорите мне о трендах и больших мечтах, мне нужно, чтобы вы действительно могли продемонстрировать результаты, могли сами генерировать доход и имели реальных пользователей.
Лошадей:
Да, потому что время развивается, инновации также эволюционируют, макроэкономическая процентная среда меняется, и логика глобализации тоже меняется. Я считаю, что многие вещи нельзя оставлять неизменными.
Хорошо смотрю на дальнейшее развитие Crypto
Лю Фэн: То, о чем вы говорите, похоже, это не то криптовалютное сообщество, которое мы знаем.
Лошадей:
На самом деле, я очень оптимистично настроен по поводу будущего развития криптовалютного рынка.
Многое из логики сосредоточено вокруг сделок. Если можно лучше удовлетворить торговый опыт глобальных пользователей, будь то стартовая платформа, DEX, традиционная биржа или программное обеспечение для торговли, эти продукты имеют как рыночный потенциал, так и спрос, и пользователи готовы платить за этот продукт.
Законодательство США постепенно становится законным и соответствующим, и в сеть будет поступать много денег. Сейчас стейблкоинов всего $200 млрд, и в ближайшие два-три года, три или пять лет стейблкоины могут продолжить высыхать до $1 трлн, и при таком объеме он будет показывать своеобразную 24-часовую торговлю и операцию. Торговая дорожка может расширить большое и огромное рыночное пространство, поэтому я с нетерпением жду продуктов в виде ончейн DeFi или ончейн интернет-финансов.
Кроме того, самой ключевой бизнес-моделью в области Crypto являются торговые сборы. После восстановления торговых сборов компании продолжают расширять свою пользовательскую базу. Учитывая религиозный характер сообщества Crypto, вполне вероятно, что в некоторых из тех нишевых областей, к которым мы не имеем доступа, можно достичь определенного рыночного роста и пространства.
На самом деле это очень хорошая логика, которая, как я вижу, работает эффективно, то есть, вам не нужно продавать токены для поддержания денежного потока, вам просто нужно позволить людям торговать больше, вы можете достичь среднего дневного объема торгов в 100 миллионов долларов США, вы можете получить, может быть, 1 миллион долларов США, вы можете полностью расширить свой охват и достичь более высокой прибыли.
Конечно, существуют некоторые проблемы, такие как то, что как только дело доходит до арбитража или продукт не получает положительный информационный поток, кроме торговли, он может рухнуть, но это не важно. Важно то, что мы увидели очень хороший способ запуска, а именно использование торговых сборов для поддержки роста компании на начальном этапе, что также очень соответствует характеристикам криптоинвестиций.
Лю Фэн: Ты всё еще так полон энергии, спасибо за твою веру в пополнение.
Лошадей:
Я просто вижу одну возможность.
Ядро публичной цепочки составляют комиссии за газ и MEV
Джек: На самом деле, у меня все еще есть головоломка, я только что упомянул, что с развитием стейблкоинов в будущем в цепочку будет поступать больше средств, но возможно ли, что все средства, поступающие в цепочку, останутся в состоянии стейблкоинов, и транзакции также будут оцениваться и привязываться через стейблкоины, и она больше не будет использовать нативные активы этого слоя цепочки, такие как ETH или Solana, а платформа для получения прибыли должна оставаться на прикладном уровне Pump. Базовая цепочка, похоже, все еще застряла в режиме продажи монет, она продает монеты или отправляет их узлам, а затем узлы продают их на рынок, и тогда базовая монета, похоже, не имеет способности к самогемопоэтическим сборам. Таким образом, несмотря на то, что в этой отрасли может быть много денег, это, похоже, не очень помогает базовому токену.
Лошадей:
Ключевым моментом публичной цепи являютсяGas 费用 и медленно развивающийся MEV.
Газовые сборы – это плата, которую вы должны уплатить за каждое действие, которое вы выполняете. Вы можете понять это как стоимость использования полосы пропускания, хранения или вычислительных ресурсов конкретной публичной блокчейн-сети за определенный период времени. Это то, что вам необходимо оплатить, и необходимость платить означает, что это очень хорошая бизнес-модель и логика инвестиционной системы.
В цепочку приходит большое количество стейблкоинов, и независимо от того, к какой цепочке она обращается, у нее обязательно будет спрос на ликвидность и спрос на транзакции. Актив в цепочке — это актив в цепочке всего, и токенизация — это очень большой тренд. Поскольку он очень прозрачный и гибкий, он также доступен 24 часа в сутки. Вам нужно глубже понять, что такое ончейн NASDAQ? Это эмиссия активов и торговля активами, это ваш источник.
Когда вы входите с таким количеством средств, вы можете посмотреть на доходы Tron, их доходы очень стабильны, Tron поддерживает доход в сотни миллиардов, потому что у него есть спрос на газовые сборы стейблкоинов.
Джек: Я понимаю это, но это тенденция, которую можно увидеть сейчас, например, с точки зрения Ethereum, его последний раунд цикла из-за этой платы за газ, а также различные ончейн-инновации, будь то NFT или DeFi, действительно сильно способствовали его захвату стоимости, но в процессе этого применения большого количества цепочек его плата за газ также стала препятствием для его собственного расширения, а затем он начал входить в процесс снижения платы за газ, а плата за газ продолжает снижаться. Было обнаружено, что, несмотря на то, что внедрение ончейн увеличилось, доходы от газа становятся все меньше и меньше, и в конце концов он в принципе не может полагаться на это для поддержания собственной стоимости, что, похоже, видно на Solana.
Лошадей:
Вы совершенно правы, все блокчейн-системы представляют собой программное обеспечение, которое будет постоянно обновляться. Если рассматривать это с долгосрочной и конечной точки зрения, то предельная стоимость Gas на всех публичных блокчейнах равна нулю. Так на чем же можно зарабатывать?
Вы можете перейти к просмотру приоритетной комиссии на Solana, базовая комиссия Solana составляет всего около 1/3, а большинство остальных - это чаевые и приоритетные сборы, зачем повышать чаевые и приоритетные сборы? Это на самом деле самая основная конкурентоспособность, будущая выручка публичной сети будет зависеть от чаевых и MEV для принятия решения, Solana фактически делает различие между экологией через это, базовая комиссия — это просто обычный перевод, то есть перевод — это комиссия, а другие транзакции — это другая комиссия.
Вы обнаружите, что когда вы оптимизируете систему вокруг торговли, вы можете получить большую прибыль на стороне торговли. Прибыль от MEV и REV очень велика, и она определенно намного превысит плату за газ в будущем процессе разработки. Почему пользователи платят за ускорение? Из-за желания захватить этот блок торговый рынок работает в порядке живой очереди, что также является причиной, по которой Nasdaq в цепочке гонится за скоростью производства блоков на уровне миллисекунд, и теперь Solana составляет 400 миллисекунд, что далеко не достаточно. Я думаю, может быть, 20 миллисекунд могут конкурировать с традиционным интернетом.
В процессе конкуренции за REV или MEV клиенты готовы платить, что является ключевым конкурентным преимуществом. Почему клиенты готовы платить? Потому что клиенты считают это выгодным. Кто занимает большую долю MEV, тот делает клиентов более склонными к оплате, что определяет способ дисконтирования будущих основных денежных потоков компании.
Сейчас 80% ежедневного дохода Solana составляют чаевые, приоритетные сборы и сборы MEV, что уже говорит само за себя. Мы должны искать более устойчивые, более эффективные и более качественные источники дохода.
Ров для развития цепи – это разработчик. Публичная сеть — это рынок B-стороны, и C-end не определяет ее успех или неудачу. Для меня важен объем транзакций, REV и разработчики этой цепи, что является для меня важным показателем для того, чтобы смотреть на рост и будущую пластичность публичной цепи.
Мы сейчас стараемся не инвестировать в какие-либо проекты публичных цепей, общий курс уже определен, не определено только ваше положение. Также есть сетевой эффект, как, например, почему не стоит бросать вызов Ningde时代 в области новых источников энергии, потому что создание экосистемы - это очень сложная задача.
Лю Фэн: Можем ли мы считать, что, по вашему мнению, сегодня мир публичных цепей уже имеет фиксированную карту, и не стоит ожидать, что какая-либо новая публичная цепь сможет успешно совершить прорыв?
Лошадей:
За последние десять лет в китайском интернете появилась компания ByteDance, стоимость которой составляет сотни миллиардов долларов. Если за последние десять лет венчурный капитал или вторичный рынок не инвестировали в ByteDance, то в принципе можно не продолжать, потому что 55% прибыли забирает ByteDance. Закон Парето присутствует в любой области, и наши ожидания по многим вопросам основаны на нашей преданности некоторым прошлым логикам.
Криптовалюты все еще имеют надежду, как и Hyperliquid, который поднимается. Я думаю, что Hyperliquid и Solana имеют одинаковую цель — стать децентрализованным Насдаком, Monad также можно считать таковым.
Самое главное, что мы научились считать деньги, у нас есть большое количество ETF, которые приходят, мы сталкиваемся с более зрелыми инвесторами. В будущем в едином аккаунте торговые издержки будут уменьшаться. Сегодня вы покупаете Nvidia, Alibaba, Tencent, а завтра в том же аккаунте можете купить Bitcoin ETF и так далее. Кого вы покупаете, тот и определяет, кто дорогой, а кто дешевый.
Основной вопрос в том, почему нужно давать Solana и Ethereum PE 100, 200 раз? Если после нескольких циклов ваши доходы окажутся ниже ожиданий, то PE должен снизиться. Инвестиционная система становится все более зрелой, но многие не задумываются об этом вопросе, необходимо обращать внимание на основные доходы, на основные фундаментальные факторы.
В этом мире существует много людей, готовых мыслить, но сейчас внимание всех сильно рассредоточено и однобоко, поэтому эмоции выражаются с помощью простого, абстрактного языка, например, фразы «один гвоздь» и тому подобное. Это также является отражением эволюции общества. В этом мире не хватает независимого мышления и способности различать шум.
Слой 2 значительно снизил экономическую ценность эфириума
Лю Фэн: На самом деле, мой последний вопрос был о том, что если бы пришлось выбирать между Эфириумом и Соланой, что бы ты выбрал? Но очевидно, что этот вопрос уже не имеет смысла.
Так что, можешь рассказать, почему ты решил отказаться от Эфириума? Почему? Разве разработчики Эфириума не справляются?
Лошадей:
Я считаю, что ключевое изменение в Ethereum произошло в 2018-2019 годах. Когда вы спросили меня о области, в которой я вижу падение, я сказал Layer 2, Layer 2 значительно ослабит экономическую ценность Ethereum.
На самом деле я изучал так называемые технические термины, такие как уровень валютных расчетов и уровень исполнения, но они меня не интересуют, потому что эти вещи лучше поддаются количественной оценке, а сколько денег входит в расчетный уровень. Сколько Layer 1 зарабатывает за день? Как только Layer 2 будет разделен, хорошо, после того, как все деньги будут сделаны Base и Arbitrum, сколько денег будет передано центральному правительству Ethereum? Разумен ли такой способ обмена? После того, как местные князья второго уровня приобретут большую часть экономической собственности, появятся ли другие идеи для вооруженной независимости? Будет ли она стремиться к более прибыльной деятельности, ориентированной на рынок? Я думаю, что это все вопросы, над которыми Ethereum не задумывался в прошлом.
Я считаю, что все вещи можно количественно оценить, и их можно объяснить с помощью определенных финансовых показателей. На самом деле валовая прибыль публичных блокчейнов очень высока, и важно понять, кто зарабатывает эти деньги. Если это неясно, то не будет понятно, кто за это заплатит, и это очень важный вопрос.
Поэтому я лично считаю, что переход Ethereum на Layer 2 - это довольно ошибочный путь, который не приносит хорошей отдачи для Ethereum, все деньги уходят к местным правителям Layer 2.
Заключение
Лю Фэн: В конце этой серии подкаста я хотел бы особым образом посвятить ее одному замечательному другу, который также знаком с учителем Пима. Он был большим поклонником Пима и ушел от нас во второй половине прошлого года, нам всем очень грустно.
Я думаю, если бы он был здесь, он бы очень внимательно слушал этот выпуск подкаста, поэтому я хочу посвятить его ему и поблагодарить Пима за его分享.
Содержание носит исключительно справочный характер и не является предложением или офертой. Консультации по инвестициям, налогообложению или юридическим вопросам не предоставляются. Более подробную информацию о рисках см. в разделе «Дисклеймер».
Диалог с Пи马: Как десять лет OG в шифровании оценивают развитие Memecoin в этом раунде?
Собрано и скомпилировано: Shenchao TechFlow
Дата выхода: 24 мая 2025 года
Подкаст: Web3 101
【Якорь】
Лю Фэн, партнер BODL Ventures, бывший главный редактор Chain News
Сюн Хаоцзюнь Джек, заместитель главного редактора BlockBeats, ведущий "Web3 Неназванные Слова"
【Гости】
Пи Ма, соучредитель Continue Capital
Легендарный инвестор в мире криптовалют Пима стал гостем Web3 101, обсуждая, почему он считает, что Мемы не умирают и инвестиционная логика платформ для запуска Мемов, а также изменения инвестиционных тем в мире криптовалют после полной трансформации эпохи.
Cosmos Meme Рефлексия: Эффект сифона ликвидности и эффект Матфея
Лю Фэн: Будучи OG, вы когда-то добились ярких успехов в области публичных блокчейнов и DeFi, но в современном мире криптоинвестиций термин OG кажется оскорбительным. Сейчас самая крутая история — это как P малый стал P маршалом. Как вы относитесь к этой тенденции?
Лошадей:
Я считаю себя достаточно опытным участником Memecoin. С одной стороны, в этом цикле я много работал с Solana. Я участвовал во всех Memecoin на Solana, включая самые ранние BONK, WIF, BOME, POP CAT, а также более поздние GOAT и множество проектов, которые были отсеяны в процессе.
Тогда мы, само собой разумеется, считали, что восстановление Solana Meme приведет к определенному восстановлению и других публичных цепочек, поэтому после того как мы вложили средства в BONK на Solana, мы начали искать похожие Memecoin в экосистемах, таких как Cosmos и Avalanche. На тот момент мне это казалось довольно логичным.
Но я игнорировал эффект сифона ликвидности и эффект Матфея. После того как ты вошел в первую волну, она на самом деле уже закончилась. Ты думаешь, что будет вторая, третья волна, но на самом деле она выполнила свою историческую миссию на начальном этапе восстановления, и оставшееся внимание основных средств вернется к тем экосистемам на цепочке, которые в то время были ориентированы на Solana.
Я ранее делился, что Memecoin составляет примерно от 1% до 3% от рыночной капитализации публичных цепей, в крайних случаях может достигать 5%. Тогда я провел много наблюдений и статистики и пришел к выводу, что самые лучшие Memecoin занимают от 1% до 5% от рыночной капитализации публичных цепей в определенный период времени, в этом диапазоне есть несколько исключительных случаев, таких как DOGE и SHIB, но я исключил их.
Позже, с развитием криптовалютного мира, вы обнаружите, что Solana совершенно не подходит для этой системы, в ней появляется множество следующих за ней Memecoin, создавая атмосферу, совершенно отличную от других экосистем.
Это полностью определяется розничными инвесторами Solana, которые представляют собой рынок с розничными инвесторами в качестве ядра, что определяет, что экосистема Solana породила множество треков и областей, которые легко вызвать эмоции, волатильность и высокую маркетизацию розничных инвесторов. С одной стороны, я хочу наблюдать за всей экосистемой Solana, а с другой стороны, я готов активно участвовать в Memecoin, который имеет и ликвидность, и участие, и широкую пользовательскую базу, и относительно не так мейнстримовый.
Как можно заработать на этом финансовом шоу Memecoin?
Лю Фэн: Если я хочу инвестировать в Memecoin, как я могу заработать деньги? Это очень прямой вопрос.
Лошадей:
У меня в основном 90% Memecoin на Solana, а может и больше, и я не собираюсь обращать внимание ни на какие другие токены на других цепочках. Этот рынок уже разработал для вас оптимальное решение, вам просто нужно искать второй вариант на этом оптимальном решении.
Основная причина поиска второй альтернативы заключается в том, что вы не получаете результата по оптимальному решению, или вы не участвуете, вы просто ищете такой подвох, и очень легко попасть в инвестиционную ловушку. Вы обнаружите, что как только вы войдете внутрь, он либо не поднимется, либо будет мучить вас между взлетами и падениями. Еще одна суть заключается в том, что трудно залезть в карман, и вы обнаружите, что когда мем с головой Solana протягивается на 30%, ваши 200% прибыли теряются, и просадка происходит очень быстро. Вот почему я в принципе не собираюсь стремиться к совершенству в любой инвестиционной системе. Лично я думаю, что вам очень сложно попытаться избежать первого среза всего рынка от бычьего к медвежьему. Криптовалюта работает 7 x 24 часа, и вы не можете следить за всеми колебаниями рынка в режиме реального времени, что обречено на то, что плавающая прибыль легко упадет в карманы.
Роль лидера заключается в том, что он дает вам возможность второй раз достичь максимума и попробовать зафиксировать прибыль, поэтому в основном стоит сосредоточиться только на лидере.
Во-вторых, я считаю, что многие, инвестируя в Memecoin, часто обращают внимание на короткие и быстрые результаты. На основании моего личного опыта получения больших результатов, короткие и быстрые подходы могут не подойти для инвесторов среднего и крупного размера, если только ваш объем не очень мал.
Кратковременно живущие участники часто привлекаются только краткосрочным вниманием и не учитывают основную логику работы Memecoin. Разделите мемкоин на горизонтальную и вертикальную оси, где ось x — это время. Ось y - это рыночная капитализация, вы обнаружите, что рыночная стоимость подавляющего большинства Memecoin прямо пропорциональна времени, время - это очень важное понятие, за исключением BOME, TRUMP и других редких случаев, весь текущий Memecoin более 1 миллиарда долларов в основном работает более полугода, без фактора времени, многие предположения не действительны.
Я считаю, что Memecoin во многом является пиршеством поведенческой экономики.
Одним из основателей поведенческих финансов был Ричард Браун. Талер, который также является лауреатом Нобелевской премии, разделил первоначальную инвестиционную систему на два типа, один из которых является сберегательным счетом, а другой — развлекательным счетом. Дэниел · Канеман и раньше писал очень известное мышление, он в основном делит людей на две системы: первая система нуждается в мышлении, обращает внимание на логику, рациональность и требует много энергии; System 2 проста, понятна и быстра, и не требует больших усилий. Отражаясь в криптосфере, Memecoin идеально совместим с System 2, быстрым и эффективным, с высокой волатильностью и удовлетворяет эмоциональную и капитализированную работу некоторых из наших FOMO.
В первые две недели я пролистывал бумагу, в которой говорилось, что процесс принятия инвестиционных решений человеком может не занимать более 6 минут, а сейчас в Memecoin это даже 6 секунд, что очень похоже на многие наши инвестиционные решения, у меня на самом деле много инвестиционных решений, которые очень импульсивны, конечно, я импульсивен, потому что я подумал о том, что базовая бета или сберегательный счет был четко организован, и у меня много времени и энергии, чтобы искать больше возможностей на альфа-рынке. Очень важная проблема поведенческих финансов по сравнению с традиционными финансами заключается в том, что все люди иррациональны, то, что вы считаете рациональным, просто живет в своем собственном информационном коконе, люди живут в громком шуме, и большинство людей не имеют способности различать шум.
В целом, я считаю, что Memecoin является значительным шагом вперёд в области поведенческих финансов. Если в будущем у нас будет развитие теоретической базы поведенческих финансов, то мы вполне можем взять некоторые данные по Memecoin в качестве исследовательских образцов.
Духовные три вопроса: готов ли ты купить? Если купишь, сможешь ли вложить много? Сможешь ли удержать, когда цена падает?
Лю Фэн: За последние несколько циклов мы изучили вашу четкую инвестиционную логику, и сегодня, возможно, мы только смотрим на волатильность и на то, сможет ли социальный консенсус Meme быстро привлечь ликвидность. Как вы думаете, может ли эта ситуация продолжаться?
Лошадей:
На самом деле многие инвестиции сложны, потому что время меняется, структура инвесторов, возрастные группы инвестирования и уровень дохода инвесторов также изменяются.
Позвольте мне начать с того, что Memecoin будет продолжать расти, и это касается не только криптовалют. В моей системе криптопространство не является отдельным рынком, оно полностью коррелирует и синхронизируется с развитием мира. Люди, которые не успели воспользоваться дивидендами того времени, большое количество безработных, люди, которые были уничтожены глобализацией, и люди, которые были сплочены классом и не имеют направления и инвестиционных возможностей, они используют бунтарскую психологию, чтобы отказаться голосовать за эти элиты, будь то тарифы Соединенных Штатов, подъем нового национализма в Европе, в том числе подъем консерватизма на правой стороне Австралии, новая волна национализма происходит в мире. Отображение этой тенденции в реальной жизни сжато в такие слоганы, как «All in» и «One Shuttle», и такая тенденция наблюдается не только в криптосфере, но и во всем мире.
Я считаю, что рост национализма дал значительную силу рынку Memecoin, а также другим нишевым и спекулятивным рынкам. Эта сила, в сочетании с развитием ИИ и пиринговых интернет-технологий, окажет большое влияние на традиционные финансовые рынки.
Вы подписаны на Junior P, потому что он приносит много фишек и результатов, которые являются наиболее эффективными, коммуникативными и привлекательными, и я не буду делиться фактической диаграммой сам, но большое количество других пользователей Twitter вместо этого будут использовать ее для получения огромной известности. С другой стороны, мы сейчас делаем акцент на информационном равенстве. Внимание людей очень ограничено, когда вы уделяете много внимания P Juniors, вы точно не будете заниматься глубокими исследованиями по теоретической системе, и ядро вернется к старой тройке: Осмелитесь ли вы купить? Осмелитесь ли вы занять тяжелую позицию после покупки? Можно ли его удержать при падении тяжелой позиции?
Во многих случаях вы получаете только результат, но не понимаете мыслительный процесс, стоящий за этим результатом. Поэтому, даже если вы знаете результат, вы все равно не купите, не осмелитесь купить, не купите в больших объемах и не будете держать это долго.
С приходом одинокого общества для нишевых треков стало более привлекательным продавать спрос, чем продавать продукцию. Что такое спрос в криптосекторе? То есть, психологическая идентичность, пользователи, которые держат Memecoin, образуют небольшую группу и сообщество, которое приносит сильную психологическую идентичность, и это чрезвычайно идентифицированное сообщество будет только усиливать себя. К сожалению, Pump запустил более 1 миллиона мемкоинов, но только горстка выжила. Это состояние чрезмерной вовлеченности и сверхнеспособности получить результаты сформирует очень бунтарскую ситуацию: видя, как другие получают хорошие результаты, они сами вызывают большую стимуляцию, так что они будут более усердными, еще больше ошибаться в неправильном выборе, а затем больше влиять на психику, не в состоянии сосредоточиться на анализе и обобщении, и, что еще хуже, давать результаты, очень замкнутый круг.
Memecoin — это очень интересное социальное явление, просто количество наблюдателей уменьшается.
Более пристальное внимание к инфраструктуре Meme: какие LaunchPad стоит изучить?
Джек：
Многие Мемы, даже если они вырастут в 100 раз, возможно, не принесут особых результатов. Так какова ваша цель в частом участии в мелких и средних Мемах?
Лошадей:
Это температура воды для участия в рынке, и мне нужно участвовать в самом ликвидном рынке с наибольшим количеством розничных инвесторов. Когда я говорю о Memecoin, я не говорю о том, какие результаты мне может принести Memecoin, для наших инвестиций, меня может больше беспокоить инфраструктура Memecoin, такая как DEX, LaunchPad и т.д., которые являются совершенно разными системами, можно понимать как левостороннюю бету и правостороннюю альфу. Что касается меня, то только после того, как у меня была хорошая работа в бета-версии, я выделил немного времени и энергии, чтобы инвестировать в рынок мемкоинов, чтобы почувствовать рынок.
Одна из лучших особенностей криптопространства заключается в том, что вы можете почувствовать поток глобальных рынков капитала с помощью очень небольших наблюдений. Все мемкоины обнулены и ничего слишком существенного для нас. Тем не менее, Memecoin каждый раз сопоставляется и коррелирует с другими инвестиционными рынками, но большинство людей не испытывают к нему особых чувств. Мы должны учитывать распределение глобального капитала, и эти цели являются только выбором бета-версии, которая служит моему ядру, поэтому участие в Memecoin просто подтверждает некоторую логику, чтобы мы могли сделать более разумную оценку некоторых из основных целей бета-версии.
Лю Фэн: Я на самом деле понимаю твою логику. Ранее ты делился логикой инвестирования в мемы. Почему ты хочешь получать настоящую прибыль только от мемов с большой капитализацией? Это связано с твоим объемом и совершенно отличается от логики многих людей, которые надеются изменить свою судьбу через инвестиции в мемы. Возможно, розничные инвесторы хотят говорить об Альфе, но для тебя Бета важнее.
Эта эпоха на самом деле эпоха Мемкоинов, Мемы уже стали голосом времени, мы не должны это отрицать, мы должны это принять.
В этом случае давайте посмотрим на Beta, платформу запуска Meme, которая уже прошла несколько поколений эволюции. Можете рассказать, какие из операционных платформ запуска вам нравятся и которые, по вашему мнению, все еще стоит изучать?
Лошадей:
Наиболее бросающимся в глаза является Pump.fun (далее Pump), на самом деле у них не так много новшеств, но наиболее核心商业模式 Crypto — это торговая комиссия, насколько вы можете занять долю рынка из этой бизнес-модели, столько у вас будет денежного потока, и столько я могу вам дать оценку. Pump удовлетворяет потребности в выпуске активов, этот продукт объединяет огромный спрос на Memecoin, и обе стороны идеально совпадают, есть бесконечное количество предложения, есть бесконечное количество безумного стремления розничных инвесторов к сверхвысоким мультипликаторам, поэтому вы увидите, что платформы по выпуску активов будут появляться как грибы после дождя.
Розничные потребители — это высоко финансиализированная группа людей в криптопространстве, они очень осведомлены о рисках, у них есть сильный импульс к азартным играм, и вы должны разрабатывать продукты для их импульса. Куда тратят свои деньги розничные инвесторы? Только с точки зрения комиссий за транзакции, они скорее дадут вам больше комиссий, чем попытаются использовать Memecoin. Он не дурак, почему он платит такую высокую плату за приоритет MEV? Потому что он думает, что выгоды покроют затраты.
Наше позиционирование розничных инвесторов Crypto — это группа чрезвычайно финансиализированных людей, и мы запускаем все наши продукты вокруг их потребностей, что является одним из важных факторов успеха Pump.fun, в том числе Virtuals, которые позже сделали AI, а также является LaunchPad. Оба они также призваны удовлетворить высокий спрос на выпуск активов, поэтому мы видим, что такого рода стартовая платформа является очень хорошей инвестиционной целью. Мемкоин может умереть тысяча, 10 000, и будет череда роста мемкоина, но хорошая платформа для запуска может позволить вашим средствам укрепиться, вы можете получить прибыль, вы действительно можете лечь, чтобы выиграть, и получить наибольшую выгоду, захватив весь тренд или тренд мемкоина.
Платформы запуска и публичные блокчейны: привлечение разработчиков является ключевым
Джек: Так, например, Virtuals теперь пришли на Solana, вы считаете, что уже поздно? Возможность только одна?
Лошадей:
Все платформы для запуска, вы должны понять их предложение и спрос. Кто будет поставщиком платформы для запуска? Это очень важный фактор. Поставщики Pump анонимны, у Virtuals есть определенный выбор, но, конечно, они также анонимны, поэтому, чтобы оценить качество любой платформы для запуска, следует внимательно следить за доходами.
Что касается платформы запуска, моя оценочная система такая же, как и у DEX. На самом деле, в некотором роде платформа запуска немного похожа на публичные блокчейны, просто никто не поднял оба этих понятия на один уровень.
В качестве платформы для запуска основная способность заключается в том, как привлечь разработчиков, это абсолютно аналогично логике публичной цепи: почему разработчики должны идти в A, а не в B? Это очень стоит глубоко обдумать, это самый важный вопрос, который определяет будущее платформы для запуска и направление публичной цепи.
Поскольку опытная сторона сервиса занята большим количеством розничных инвесторов, мы обычно думаем, что платформа запуска, включая публичную сеть, — это рынок А-С, но на самом деле, на мой взгляд, это рынок А-В.
Самое важное для публичной цепи и стартовой платформы — это будущий доход от денежного потока, который зависит от непрерывного объема торгов, а объем торгов зависит от непрерывного обогащения сортов, поэтому в основе лежит то, как привлечь отличных разработчиков на свою стартовую платформу. На самом деле очень легко завоевать розничных инвесторов, пока есть хорошие активы, розничные инвесторы придут, когда почувствуют запах.
Конечно, как публичные блокчейны, так и платформы запуска зачастую испытывают некоторые методы и средства маркетинга, но без внедрения качественных активов платформе запуска или публичному блокчейну будет сложно добиться устойчивости.
Уникальное рыночное позиционирование Believe
Лошадей:
Я думаю, что стратегия выхода на рынок от Believe является правильной. РАЗРАБОТЧИКАМ ПРИЛОЖЕНИЙ НУЖНО МНОГО ФИНАНСИРОВАНИЯ, НО ОНИ РЕДКО ЕГО ПОЛУЧАЮТ. Что касается предложения Believe, то есть независимые разработчики, которые ежегодно создают большое количество приложений в надежде получить положительный денежный поток для своих приложений, но у них нет подходящих каналов для монетизации своих приложений. Если рынок является нишевым, он не сможет достичь рыночной стоимости в один миллиард или десять миллиардов.
Believe сосредотачивается на этой группе независимых разработчиков, или, иначе говоря, тех, кто хочет попробовать себя в новых областях и направлениях. У крипто-розничных инвесторов уровень осознания рисков и толерантности к ним очень высок, и самое главное, что их рыночная капитализация очень мала, что уже создало возможность для сотен и тысяч раз роста. Believe непосредственно заимствовал некоторые опыты других платформ запуска, а именно совместное использование расходов с этими разработчиками, что очень хорошо, поскольку на этапе холодного старта это обеспечило положительный денежный поток для независимых разработчиков.
В традиционных областях для создания приложения требуется много людей, включая разработчиков, маркетологов и множество других работ, в то время как в криптоиндустрии достаточно создать один продукт. Неважно, будет ли этот продукт успешным, но если он запускается успешно, то за короткий срок, всего за неделю, можно получить десятки тысяч долларов наличными. Это довольно значительный доход для независимого разработчика. Как только появляется такой положительный денежный поток, они могут продолжать улучшать продукт, расширять рынок и обслуживать пользователей.
Это на самом деле объясняет, почему эта модель называется интернет-капиталом рынка, она удовлетворяет сильный спрос на финансирование со стороны множества мелких разработчиков и малых предприятий, освобождая предложение, и что очень соответствует тенденции, с приходом ИИ независимые разработчики могут самостоятельно достигать очень хороших годовых доходов, а ваше продвижение и операционная деятельность могут полностью полагаться на вирусное распространение через TikTok и Twitter.
Но ты говоришь, возможно ли, что на платформе Believe возникнут очень крупные и хорошие компании? На самом деле, я в этом не уверен, я отношусь к этому с наблюдательной позиции, но я очень верю, что Believe очень хорошо решает нишевый рынок, этот нишевый рынок обслуживает узкий круг, обслуживает определенные группы людей, обслуживает очень целевую клиентуру. Они зарабатывают именно на этой части денег, то есть они могут не стремиться к большому, но у них есть свой рынок.
Кроме того, что меня впечатлило в Believe, это их тщательное планирование и упаковка. Дизайн их страниц довольно продуман, кроме того, они акцентируют внимание на некоторых проектах и мероприятиях, пытаясь рассказать историю. Кроме сферы криптовалют, они также могут взаимодействовать с другими нишевыми рынками. Эти традиционные разработчики интернета не знакомы с криптовалютами, и этот процесс, безусловно, будет похож на первую волну AI-рынка. Я лично считаю, что погибнет тысячи таких проектов. Это процесс привыкания и адаптации, мы будем постепенно наблюдать.
Лю Фэн: Вы очень признаете логику Believe и его собственное самоопределение, это больше похоже на практическую платформу для запуска приложений. Сейчас все запускаемые активы мемифицированы, Believe может предложить ряд полезных приложений.
Лошадей:
Надеюсь, ха-ха.
Обновление: Перед выпуском этого подкаста команда Believe объявила о приостановке функции автоматического выпуска Launchcoin, которая теперь будет проверяться вручную и получать отмеченные метки. Мы снова попросили Пима прокомментировать это изменение. Мнение Пима: «Система проверки обычно довольно глупа; безразрешительный подход — это путь к успеху». Очевидно, ему не нравится это изменение.
Фэн Лю: Недавно мы также удалили некоторые приложения, которые появляются на Believe, или некоторые активы, которые запускаются, и у меня в руках должна быть таблица, которой должно быть около пятидесяти или шестидесяти. Я также думаю, если это просто мем, это на самом деле слишком абстрактно для этого события, но если действительно есть приложение, может быть, это другое, в том числе стартовая платформа, как Dingaling push, его преимущество в том, что дизайн токена относительно уникален, но только дизайн токена, я думаю, сложно занять свою собственную позицию на рынке, потому что дизайн токенов Virtuals довольно экстремальный.
Лошадей:
Главное здесь - это наличие людей, как убедить разработчиков прийти на вашу платформу запуска, это очень важное дело.
Объем торговли: единственный стандарт оценки платформы запуска
Лошадей:
Единственным критерием оценки LaunchPad является объем торгов, который представляет собой основной доход. Если вы не понимаете эту базовую логику, вы также не будете инвестировать, когда произойдет Pump.
Вы сейчас видите результат, Pump уже заработал 700 миллионов долларов, так сколько разумно оценивать Pump? Согласно нормальной логике, оценка в 14 миллиардов долларов с коэффициентом P/E 20 также разумна, если учитывать слишком высокую волатильность, Memecoin не долговечен, оценка в 7 миллиардов долларов с коэффициентом P/E 10 также приемлема, а даже оценка в 3.5 миллиарда долларов с коэффициентом P/E 5 тоже возможна. Суть этого вопроса заключается в:
Что именно инвестируют? Это дисконтирование будущих денежных потоков.
Поэтому, когда вы рассматриваете LaunchPad, не важно, является ли этот платформой сейчас 100 миллионов, 200 миллионов или 1 миллиард, важно, сможет ли этот платформы в будущем продолжать увеличивать свои доходы, что на самом деле полностью соответствует логике инвестиции на фондовом рынке.
Крипто ИИ: ориентированный на результаты инвестиционной доходности
Лю Фэн: Здесь необходимо сделать раскрытие, Believe, ты вложил, верно?
Ми: Да.
Лю Фэн: Эти раскрытия информации действительно важны, и слушатели могут подумать, что Пима инвестировала в этот проект, поэтому они будут очень высоко его оценивать. Так что если рассматривать это как инвестицию, я думаю, что всем следует проводить собственное исследование и нести ответственность за себя.
Кроме Meme, вы также смотрите AI Agent?
Лошадей:
Сейчас вся область ИИ в основном ориентирована на результат, то есть на доход от инвестиций.
В области крипто ИИ мы чувствуем, что все эти инвестиции в инфраструктурную сферу, похоже, постоянно заимствуют некоторые технологии ИИ из сферы Интернета, поэтому мы чувствуем, что у него нет глубокого рва и нет своих уникальных характеристик, поэтому в основном мы будем ориентированы на результат, то есть вы можете помочь мне совершать транзакции или увеличить мой доход. Комбинация искусственного интеллекта и социальных сетей может быть более выгодной.
Лю Фэн: Похоже, вы не очень уверены в Crypto AI или AI-агентах в криптовалюте?
Лошадей:
С одной стороны, я считаю, что многие из их основных технологий в основном происходят из области традиционного интернета, с другой стороны, необходимо искать свою бизнес-модель, Pump как представитель приложений является очень важным, мы будем склоняться к тому, чтобы смотреть больше на некоторые экосистемы приложений.
Экосистема приложения, я сначала должен знать, где находится платёжеспособная аудитория? Кроме выпуска активов и торговли, многие проекты на стороне приложений в конечном итоге не работают, потому что не могут реализовать положительный денежный поток, например, игры, можешь ли ты назвать игру, которая стабильно зарабатывает 300 миллионов или 500 миллионов долларов в год? Нет.
Лю Фэн: В играх реального мира это определённо возможно, но в Crypto, очевидно, можно получить такую прибыль только за счёт продажи монет.
Лошадей:
Да, из-за уникальности пользователей Crypto, игроки в Crypto игры будут думать: "Вы хотите, чтобы я платил? Я не ослышался?" Никто не тратит деньги, но основная коммерческая логика игры заключается именно в этом.
Таким образом, в области применения основное внимание уделяется доходам. Где генерируются доходы? Каково качество генерируемых доходов? Какова устойчивость генерации доходов? Это все моменты, которые нас очень интересуют, ориентируясь на результаты.
Лю Фэн: Так что можно сказать, что ваша инвестиционная логика сейчас очень ясна: не говорите мне о трендах и больших мечтах, мне нужно, чтобы вы действительно могли продемонстрировать результаты, могли сами генерировать доход и имели реальных пользователей.
Лошадей:
Да, потому что время развивается, инновации также эволюционируют, макроэкономическая процентная среда меняется, и логика глобализации тоже меняется. Я считаю, что многие вещи нельзя оставлять неизменными.
Хорошо смотрю на дальнейшее развитие Crypto
Лю Фэн: То, о чем вы говорите, похоже, это не то криптовалютное сообщество, которое мы знаем.
Лошадей:
На самом деле, я очень оптимистично настроен по поводу будущего развития криптовалютного рынка.
Многое из логики сосредоточено вокруг сделок. Если можно лучше удовлетворить торговый опыт глобальных пользователей, будь то стартовая платформа, DEX, традиционная биржа или программное обеспечение для торговли, эти продукты имеют как рыночный потенциал, так и спрос, и пользователи готовы платить за этот продукт.
Законодательство США постепенно становится законным и соответствующим, и в сеть будет поступать много денег. Сейчас стейблкоинов всего $200 млрд, и в ближайшие два-три года, три или пять лет стейблкоины могут продолжить высыхать до $1 трлн, и при таком объеме он будет показывать своеобразную 24-часовую торговлю и операцию. Торговая дорожка может расширить большое и огромное рыночное пространство, поэтому я с нетерпением жду продуктов в виде ончейн DeFi или ончейн интернет-финансов.
Кроме того, самой ключевой бизнес-моделью в области Crypto являются торговые сборы. После восстановления торговых сборов компании продолжают расширять свою пользовательскую базу. Учитывая религиозный характер сообщества Crypto, вполне вероятно, что в некоторых из тех нишевых областей, к которым мы не имеем доступа, можно достичь определенного рыночного роста и пространства.
На самом деле это очень хорошая логика, которая, как я вижу, работает эффективно, то есть, вам не нужно продавать токены для поддержания денежного потока, вам просто нужно позволить людям торговать больше, вы можете достичь среднего дневного объема торгов в 100 миллионов долларов США, вы можете получить, может быть, 1 миллион долларов США, вы можете полностью расширить свой охват и достичь более высокой прибыли.
Конечно, существуют некоторые проблемы, такие как то, что как только дело доходит до арбитража или продукт не получает положительный информационный поток, кроме торговли, он может рухнуть, но это не важно. Важно то, что мы увидели очень хороший способ запуска, а именно использование торговых сборов для поддержки роста компании на начальном этапе, что также очень соответствует характеристикам криптоинвестиций.
Лю Фэн: Ты всё еще так полон энергии, спасибо за твою веру в пополнение.
Лошадей:
Я просто вижу одну возможность.
Ядро публичной цепочки составляют комиссии за газ и MEV
Джек: На самом деле, у меня все еще есть головоломка, я только что упомянул, что с развитием стейблкоинов в будущем в цепочку будет поступать больше средств, но возможно ли, что все средства, поступающие в цепочку, останутся в состоянии стейблкоинов, и транзакции также будут оцениваться и привязываться через стейблкоины, и она больше не будет использовать нативные активы этого слоя цепочки, такие как ETH или Solana, а платформа для получения прибыли должна оставаться на прикладном уровне Pump. Базовая цепочка, похоже, все еще застряла в режиме продажи монет, она продает монеты или отправляет их узлам, а затем узлы продают их на рынок, и тогда базовая монета, похоже, не имеет способности к самогемопоэтическим сборам. Таким образом, несмотря на то, что в этой отрасли может быть много денег, это, похоже, не очень помогает базовому токену.
Лошадей:
Ключевым моментом публичной цепи являютсяGas 费用 и медленно развивающийся MEV.
Газовые сборы – это плата, которую вы должны уплатить за каждое действие, которое вы выполняете. Вы можете понять это как стоимость использования полосы пропускания, хранения или вычислительных ресурсов конкретной публичной блокчейн-сети за определенный период времени. Это то, что вам необходимо оплатить, и необходимость платить означает, что это очень хорошая бизнес-модель и логика инвестиционной системы.
В цепочку приходит большое количество стейблкоинов, и независимо от того, к какой цепочке она обращается, у нее обязательно будет спрос на ликвидность и спрос на транзакции. Актив в цепочке — это актив в цепочке всего, и токенизация — это очень большой тренд. Поскольку он очень прозрачный и гибкий, он также доступен 24 часа в сутки. Вам нужно глубже понять, что такое ончейн NASDAQ? Это эмиссия активов и торговля активами, это ваш источник.
Когда вы входите с таким количеством средств, вы можете посмотреть на доходы Tron, их доходы очень стабильны, Tron поддерживает доход в сотни миллиардов, потому что у него есть спрос на газовые сборы стейблкоинов.
Джек: Я понимаю это, но это тенденция, которую можно увидеть сейчас, например, с точки зрения Ethereum, его последний раунд цикла из-за этой платы за газ, а также различные ончейн-инновации, будь то NFT или DeFi, действительно сильно способствовали его захвату стоимости, но в процессе этого применения большого количества цепочек его плата за газ также стала препятствием для его собственного расширения, а затем он начал входить в процесс снижения платы за газ, а плата за газ продолжает снижаться. Было обнаружено, что, несмотря на то, что внедрение ончейн увеличилось, доходы от газа становятся все меньше и меньше, и в конце концов он в принципе не может полагаться на это для поддержания собственной стоимости, что, похоже, видно на Solana.
Лошадей:
Вы совершенно правы, все блокчейн-системы представляют собой программное обеспечение, которое будет постоянно обновляться. Если рассматривать это с долгосрочной и конечной точки зрения, то предельная стоимость Gas на всех публичных блокчейнах равна нулю. Так на чем же можно зарабатывать?
Вы можете перейти к просмотру приоритетной комиссии на Solana, базовая комиссия Solana составляет всего около 1/3, а большинство остальных - это чаевые и приоритетные сборы, зачем повышать чаевые и приоритетные сборы? Это на самом деле самая основная конкурентоспособность, будущая выручка публичной сети будет зависеть от чаевых и MEV для принятия решения, Solana фактически делает различие между экологией через это, базовая комиссия — это просто обычный перевод, то есть перевод — это комиссия, а другие транзакции — это другая комиссия.
Вы обнаружите, что когда вы оптимизируете систему вокруг торговли, вы можете получить большую прибыль на стороне торговли. Прибыль от MEV и REV очень велика, и она определенно намного превысит плату за газ в будущем процессе разработки. Почему пользователи платят за ускорение? Из-за желания захватить этот блок торговый рынок работает в порядке живой очереди, что также является причиной, по которой Nasdaq в цепочке гонится за скоростью производства блоков на уровне миллисекунд, и теперь Solana составляет 400 миллисекунд, что далеко не достаточно. Я думаю, может быть, 20 миллисекунд могут конкурировать с традиционным интернетом.
В процессе конкуренции за REV или MEV клиенты готовы платить, что является ключевым конкурентным преимуществом. Почему клиенты готовы платить? Потому что клиенты считают это выгодным. Кто занимает большую долю MEV, тот делает клиентов более склонными к оплате, что определяет способ дисконтирования будущих основных денежных потоков компании.
Сейчас 80% ежедневного дохода Solana составляют чаевые, приоритетные сборы и сборы MEV, что уже говорит само за себя. Мы должны искать более устойчивые, более эффективные и более качественные источники дохода.
Ров для развития цепи – это разработчик. Публичная сеть — это рынок B-стороны, и C-end не определяет ее успех или неудачу. Для меня важен объем транзакций, REV и разработчики этой цепи, что является для меня важным показателем для того, чтобы смотреть на рост и будущую пластичность публичной цепи.
Мы сейчас стараемся не инвестировать в какие-либо проекты публичных цепей, общий курс уже определен, не определено только ваше положение. Также есть сетевой эффект, как, например, почему не стоит бросать вызов Ningde时代 в области новых источников энергии, потому что создание экосистемы - это очень сложная задача.
Лю Фэн: Можем ли мы считать, что, по вашему мнению, сегодня мир публичных цепей уже имеет фиксированную карту, и не стоит ожидать, что какая-либо новая публичная цепь сможет успешно совершить прорыв?
Лошадей:
За последние десять лет в китайском интернете появилась компания ByteDance, стоимость которой составляет сотни миллиардов долларов. Если за последние десять лет венчурный капитал или вторичный рынок не инвестировали в ByteDance, то в принципе можно не продолжать, потому что 55% прибыли забирает ByteDance. Закон Парето присутствует в любой области, и наши ожидания по многим вопросам основаны на нашей преданности некоторым прошлым логикам.
Криптовалюты все еще имеют надежду, как и Hyperliquid, который поднимается. Я думаю, что Hyperliquid и Solana имеют одинаковую цель — стать децентрализованным Насдаком, Monad также можно считать таковым.
Самое главное, что мы научились считать деньги, у нас есть большое количество ETF, которые приходят, мы сталкиваемся с более зрелыми инвесторами. В будущем в едином аккаунте торговые издержки будут уменьшаться. Сегодня вы покупаете Nvidia, Alibaba, Tencent, а завтра в том же аккаунте можете купить Bitcoin ETF и так далее. Кого вы покупаете, тот и определяет, кто дорогой, а кто дешевый.
Основной вопрос в том, почему нужно давать Solana и Ethereum PE 100, 200 раз? Если после нескольких циклов ваши доходы окажутся ниже ожиданий, то PE должен снизиться. Инвестиционная система становится все более зрелой, но многие не задумываются об этом вопросе, необходимо обращать внимание на основные доходы, на основные фундаментальные факторы.
В этом мире существует много людей, готовых мыслить, но сейчас внимание всех сильно рассредоточено и однобоко, поэтому эмоции выражаются с помощью простого, абстрактного языка, например, фразы «один гвоздь» и тому подобное. Это также является отражением эволюции общества. В этом мире не хватает независимого мышления и способности различать шум.
Слой 2 значительно снизил экономическую ценность эфириума
Лю Фэн: На самом деле, мой последний вопрос был о том, что если бы пришлось выбирать между Эфириумом и Соланой, что бы ты выбрал? Но очевидно, что этот вопрос уже не имеет смысла.
Так что, можешь рассказать, почему ты решил отказаться от Эфириума? Почему? Разве разработчики Эфириума не справляются?
Лошадей:
Я считаю, что ключевое изменение в Ethereum произошло в 2018-2019 годах. Когда вы спросили меня о области, в которой я вижу падение, я сказал Layer 2, Layer 2 значительно ослабит экономическую ценность Ethereum.
На самом деле я изучал так называемые технические термины, такие как уровень валютных расчетов и уровень исполнения, но они меня не интересуют, потому что эти вещи лучше поддаются количественной оценке, а сколько денег входит в расчетный уровень. Сколько Layer 1 зарабатывает за день? Как только Layer 2 будет разделен, хорошо, после того, как все деньги будут сделаны Base и Arbitrum, сколько денег будет передано центральному правительству Ethereum? Разумен ли такой способ обмена? После того, как местные князья второго уровня приобретут большую часть экономической собственности, появятся ли другие идеи для вооруженной независимости? Будет ли она стремиться к более прибыльной деятельности, ориентированной на рынок? Я думаю, что это все вопросы, над которыми Ethereum не задумывался в прошлом.
Я считаю, что все вещи можно количественно оценить, и их можно объяснить с помощью определенных финансовых показателей. На самом деле валовая прибыль публичных блокчейнов очень высока, и важно понять, кто зарабатывает эти деньги. Если это неясно, то не будет понятно, кто за это заплатит, и это очень важный вопрос.
Поэтому я лично считаю, что переход Ethereum на Layer 2 - это довольно ошибочный путь, который не приносит хорошей отдачи для Ethereum, все деньги уходят к местным правителям Layer 2.
Заключение
Лю Фэн: В конце этой серии подкаста я хотел бы особым образом посвятить ее одному замечательному другу, который также знаком с учителем Пима. Он был большим поклонником Пима и ушел от нас во второй половине прошлого года, нам всем очень грустно.
Я думаю, если бы он был здесь, он бы очень внимательно слушал этот выпуск подкаста, поэтому я хочу посвятить его ему и поблагодарить Пима за его分享.